Перейти к содержанию
Форум Корни Финансов
Graf Keller

Как выбрать хорошего брокера?

Recommended Posts

Выбор компании для торговли или инвестиций самый важный этап на пути выживания в этой индустрии. Стоит отметить, что если компания не подпадает хотя бы под один критерий, это значит, что с ней работать нельзя. Опыт прошлых лет и самой индустрии показывает, что если брокер утаивает некоторые стороны своей работы или обещает, когда-то в будущем их раскрыть, это означает, что он проблемный. Поэтому никогда не стоит закрывать глаза на отсутствие открытости или подтверждения тех или иных цифр.

 

Обязательные критерии для брокера:

 

1. Брокер обязан - предоставить клиенту информацию о своих Поставщиках ликвидности, включая договора.*

*Важно: Договор говорит только об открытом счете и не подтверждает, что сделки клиента действительно перекрыты. Поэтому данный пункт идет вместе с пунктом 2 и его нельзя рассматривать отдельно.

2. Брокер обязан - по запросу клиента предоставить информацию о Вашем ордере (демонстрация бэк-офиса) или предоставить выписку от соответствующего Поставщика Ликвидности. Однако стоит отметить, что выписка меньше ценится, чем информация напрямую с бэк-офиса, где фиксируется каждый ордер. 

3. Брокер обязан - показать учредительные документы, включая информацию об акционерах.

4. Брокер обязан - выкладывать свой аудит на сайте компании, либо предоставлять его по запросу клиента в электронном виде (никакие приезды в офис и т.д.), аудит должен быть только от big4. В аудите должны быть представлены все важные финансовые показатели, а инфо о том, что якобы он пройден.

5. Брокер обязан - предоставить доказательства реальности своих ПАММ счетов (если он офшорный). Доказательствами в данном случае может служить постоянная онлайн-торговля, либо работа управляющих у лицензированных фондов (Швейцария, Соединенное Королевство, США, Япония, Германия) или МАМ счетов.

 

Особенности лицензированных брокеров:

 

Под лицензированными брокерами подразумеваются, только пять юрисдикции это Швейцария, Соединенное Королевство, США, Япония, Германия.

Примечание: Юрисдикции, которые входят в зону MiFID, не отвечают должным уровнем надежности, посему отмечены как «лицензированные лишь формально». В истории еще не было сильных регуляторов в зоне, которая не является центром капитала. Как пример, все перечисленные юрисдикции выше, являются развитыми центрами капиталов.

 

1. Не все западные брокеры предоставляют аудит, как правило, с публичным аудитом только те компании, которые котируются на бирже.

2. Необходимо отслеживать аудиторские отчеты, так как если компания терпит сильные убытки несколько лет подряд, это значит, что она вполне может, обанкротится.*

*Примечание: В случае если компания убыточна, необходимо снизить свой депозит до уровня застрахованного (FCA (Британия) - 50k, CFTC (США) - 0, FINMA (Швейцария)- 100k, Bafin (Германия) - 100k). А так же приготовится, что если компания обанкротится, то выплата депозита будет только через 3-6 месяцев.

 

Хочу подчеркнуть, что не все брокеры из этих юрисдикций заслуживают внимания, посему их лучше оценивать по пяти критериям выше. С единственной оговоркой, что регуляторы данных стран действительно следят за индустрией, посему полных проходимцев там нет, но иногда такие истории, как с AlpariUK случаются.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По какой схеме должен работать брокер?

 

Схема SCAM

 

Как работает большинство СНГ брокеров, хорошо видно по этой картинке, в особенности, они декларируют, что выводят сделки, а по факту, все сливается в b-book. Однако стоит отметить, что b-book считается легальной системой заработка брокера, но иногда компании помогают сливать клиентам и вот здесь начинается SCAM (мошенничество):

Снимок экрана 2016-08-15 в 18.20.51.png

 

Схема - как должно быть

 

Снимок экрана 2016-08-15 в 18.23.56.png

 

Схема - обязательная

 

Брокер обязан предоставлять отчеты от Поставщиков ликвидности (по запросу от клиента из бэк-офиса счета в ПЛ) и проходить ежегодный аудит от big4. 

 

Снимок экрана 2016-08-15 в 18.21.56.png

 

Используя данные критерии, инвестор/трейдер сможет правильно выбрать себе брокера.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет критериев выбора брокера. Когда я заходил к "британскому" брокеру, я выбирал несколько по другим признакам, хотя и не возражаю против тех советов, которые указал ТС. Разъясню почему.

Мой предыдущий опыт работы с европейским брокером включал в себя торговлю у крупнейшего брокера на Кипре, под регуляцией CySec. В итоге, я увидел нежелание брокера возвращать мне мои средства, находящиеся на депозите, что и привело к моему желанию поменять брокера, забрав свои средства. После того, как сам брокер "мариновал" меня уверениями, что средства будут выведены мне "на следующей неделе" в течение месяца, я решил обратиться с жалобой в адрес его регулятора, что и было сделано. Еще через два месяца я пришел к выводу, что регулятор не горит желанием восстановить справедливость и заставить брокера вывести мне мои деньги. Это привело к подаче моего иска в суд Кипра, против как брокера (за финансовое мошенничество), так и против CySec (за преступную халатность). Иск был зарегистрирован в суде в октябре 2015 года и с тех пор я наблюдаю за всеми бюрократическими процедурами кипрского суда и за их "правосудием" в действии. Дела складываются так, что мое дело не будет рассмотрено в этом году - настолько неторопливо работают местные суды. Это была вступительная часть, чтобы объяснить мое состояние в прошлом году, когда я задумался о смене брокера.

Как итог: я разочаровался не только в предыдущем брокере, но и в кипрском регуляторе, как организации, которая в реальности не помогает в защите средств инвесторов, не выполняя свои прямые обязанности. Поэтому я решил искать брокера среди тех компаний, которые были зарегистрированы в Британии под регуляцией FCA. Почему та страна? Там есть довольно широкий выбор предложений для клиента, который занимается трейдингом и страховой фонд, из которого можно получить компенсацию в случае банкротства компании предлагает очень солидную сумму, что меня полностью устраивало.

В процессе выбора я сравнивал в первую очередь торговые условия, имевшиеся отзывы о данной компании в интернете и личные впечатления от демосчетов, которые я "гонял" в этих брокерах несколько месяцев. Во вторую, когда у меня определился фаворит, я решил непосредственно у регулятора проверить пару важных для меня моментов. Я задал следующие вопросы FCA: 1) Действительно ли эта компания, которой я собирался перечислить свои деньги для торговли регулируется ими? 2) Могу ли я, как частный иностранный клиент претендовать на получение компенсации в случае банкротства компании? После получения позитивных ответов от регулятора я выбрал данную компанию.

Я не интересовался их бенефициарами или наличия исключительно А-бука. Для меня было важно исполнение моих торговых поручений и варианты решения спорных ситуаций. За более чем полгода, у меня было две спорных ситуации, связанные с появлением (обычно в понедельник) котировок, сильно отличающихся от реальных. Одна из них сыграла против меня (закрылся ордер по стоп-лоссу), вторая принесла мне прибыль. Обе были отменены: у брокера предусмотрена возможность отмены торговых результатов в случае появления, так называемых, манифест ошибок. Так что пока у меня нет претензий по работе с той компанией. А так, как я полгода там торгую в плюс (и очень осторожно), позволяет предположить, что мои сделки они решили выводить на рынок, чтобы не нести потери. Как-то так.

А еще, что мне там понравилось, что брокер не начисляет никаких бонусов на счета (маркетинговые деньги). Я бы советовал всем держаться подальше от компаний, которые обещают много разных и щедрых бонусов. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

В настоящий момент я жду запуска еще одного брокера, который, несмотря на свою офшорную регистрацию, предоставит наиболее честные и прозрачные условия как для торговли, так и для инвестирования. В нем будет реализована исключительно система А-бука (т.е. будет полностью отсутствовать "кухня" и работа против клиентов), а также планируется реализовать сегрегацию денежных средств в соответствии с европейскими требованиями. Это для меня самый долгожданный проект этого года. После его запуска рынок ретейл форекса в СНГ должен выйти на новый уровень прозрачности и честности. Следим за новостями!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 20.06.2016 at 00:27, Roots-Finance сказал:

*Примечание: В случае если компания убыточна, необходимо снизить свой депозит до уровня застрахованного (FCA (Британия) - 50k, CFTC (США) - 0, FINMA (Швейцария)- 100k, Bafin (Германия) - 100k). А так же приготовится, что если компания обанкротится, то выплата депозита будет только через 3-6 месяцев.

Эти все значения по-моему в разных валютах. Британия - фунт, Швейцария - франк, Германия - евро. Просто когда-то Германия страховала допустим в долларах на 130к$, а на данный момент с учетом курса на 110к$. Это важно учитывать тем, кто занимается этим профессионально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, JASumy сказал:

Эти все значения по-моему в разных валютах. Британия - фунт, Швейцария - франк, Германия - евро. Просто когда-то Германия страховала допустим в долларах на 130к$, а на данный момент с учетом курса на 110к$. Это важно учитывать тем, кто занимается этим профессионально.

Конечно, в любом случае если брокер показывает убыточные результаты, есть смысл задуматься об изучении вопроса страховки. При этом стоит отметить, что профессиональные клиенты не застрахованы в Британии. В таком случае изучение отчетности становится весьма важным делом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, OrkOrElf сказал:

 Когда я заходил к "британскому" брокеру, я выбирал несколько по другим признакам, хотя и не возражаю против тех советов, которые указал ТС. Разъясню почему.

 

А название брокера почему умолчали ?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, intacto сказал:

А название брокера почему умолчали ?

Да как бы пока еще не выяснил возможность упоминания каких-то юр.лиц в общих темах, чтобы не выглядело, как реклама. Поэтому так обтекаемо и сказал. Ну вроде разрешили, так что могу дать имена компаний:

В Британии остановился на ActivTrades. В СНГ с большим воодушевлением ожидаю появления Ice-FX (будет носить другое название, но тоже связанное со льдом ^_^). Надеюсь, эта инфа будет полезна.

Отредактировал OrkOrElf
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В СНГ сейчас кризис индустрии, так как большинство участников исчерпала потенциал роста при помощи банального потока "людей без знаний". Поэтому я наблюдаю попытки, некоторых компаний выставить свои псевдо-аудиторские отчеты, псевдо-выписки от поставщиков ликвидности за реальность, это очень печально, ибо многие на это ведутся, в результате Индустрия продолжает работать в рамках законов казино.

Дополнительно стоит отметить, что тот же Gerchik&Co или PrivatFX пытаются подменить понятие лицензии - именем или репутацией отдельного лица. Это не нормально...

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Российская регуляция - признак хорошего брокера?

Достаточно сложный вопрос, ибо в финансах все зависит исключительно от веры в тот или иной инструмент (регулятора), как бы Европа не пыталась отойти от старой религии предков, она все равно возвращается к ней (только вместо Всевышнего - банки, евро, акции и т.д.). В нашем случае именно от собственных предпочтений, будет зависеть вера в лицензию от Банка России. Ибо если снять очки собственных идеалов, то мы увидим, что Банк России, по сути, делегировал свои полномочия по надзору в СРО, которое будет "заправлять" всеми делами. Если взять во внимание судебную систему, то она находится не в лучшем состоянии для рассмотрения спорных вопросов с СРО, из-за чего лицензирование может превратиться в сватовство. Пример тому, получение лицензии ТелеТрейдом и отказ другим участникам, которые ничем от ТелеТрейда не отличаются. Поэтому, верить ли в российскую регуляцию и принимать ли ее за плюс в "карму брокера", решать самому клиенту. 

Отмечу, что на Форуме - российская регуляция рассматривается на ровне с офшорными, так как под ее основами нет норм, которые способствовали обновлению индустрии. Она больше консервирует проблемы, чем решает их, единственный позитив в том, что теперь не выплатить трейдеру сложнее и скам устроить невыгодно, вот и все. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.07.2016 at 14:32, Roots-Finance сказал:

Дополнительно стоит отметить, что тот же Gerchik&Co или PrivatFX пытаются подменить понятие лицензии - именем или репутацией отдельного лица. Это не нормально...

Как бы там ни было - на данный момент это единственная более-менее нормальная гарантия, что у них есть. Лично я все таки решил работать с Приватом именно из-за Мазепы, ведь когда они начинали работу, кроме его имени не было вообще ничего.

Я уже признавался, что если бы у меня застрявшая в FT сумма была бы выше, то я бы не стал работать с Приватом. Как минимум до тех пор, пока они бы не подтвердили вывод сделок, не сделали бы нормальную регуляцию и т.д.

А пока что я нахожусь больше в наблюдательном режиме. У меня уже пошел 5-й месяц работы, осталось 4. Если за эти месяцы компания сделает шаг вперед - то я продолжу работу, если же к тому моменту снова будут "кормить завтраками", то выведу размороженный депо.

На данный момент больше всего напрягает одно - компания не хочет (или не может) назвать сроки, которые им нужны для приведения компании "в человеческий вид".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Pavel Merkulov сказал:

Как бы там ни было - на данный момент это единственная более-менее нормальная гарантия, что у них есть. Лично я все таки решил работать с Приватом именно из-за Мазепы, ведь когда они начинали работу, кроме его имени не было вообще ничего.

Я уже признавался, что если бы у меня застрявшая в FT сумма была бы выше, то я бы не стал работать с Приватом. Как минимум до тех пор, пока они бы не подтвердили вывод сделок, не сделали бы нормальную регуляцию и т.д.

А пока что я нахожусь больше в наблюдательном режиме. У меня уже пошел 5-й месяц работы, осталось 4. Если за эти месяцы компания сделает шаг вперед - то я продолжу работу, если же к тому моменту снова будут "кормить завтраками", то выведу размороженный депо.

На данный момент больше всего напрягает одно - компания не хочет (или не может) назвать сроки, которые им нужны для приведения компании "в человеческий вид".

Для обсуждения данной компании, есть тема 

Как без учредительных документов, можно утверждать, что там есть участие того или иного лица (если Вы помните, в FT инвестировал Гоша Куценко, скорее всего это из того же разряда). Однако, даже если такое лицо и есть, это выглядит как банальная попытка подменить, понятия регулятора, персональными гарантиями. Мы кажется, не в Китае, и у нас нет рабочей система гуаньси 關係.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Roots-Finance сказал:

Для обсуждения данной компании, есть тема

Хорошо. Если вам удобно, то можете перенести мое сообщение в профильную тему.

Что касается Гоши, то он был просто маркетинговым ходом и выступал, как самый обычный инвестор. Ладно, вы правы - без документов этот спор бесполезен. Будем надеяться, что все-таки руководство пересмотрит политику в сторону большей открытости.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Pavel Merkulov сказал:

Хорошо. Если вам удобно, то можете перенести мое сообщение в профильную тему.

Что касается Гоши, то он был просто маркетинговым ходом и выступал, как самый обычный инвестор. Ладно, вы правы - без документов этот спор бесполезен. Будем надеяться, что все-таки руководство пересмотрит политику в сторону большей открытости.

Эти посты, оставлю тут, частично они затрагивают обсуждаемую здесь тему. Присоединяетесь к обсуждению в открытой теме ПВХ, думаю трезвый взгляд изнутри не повредит. 

Насчет открытости, то исходя из практики полученной в ФТ/ПФ ее можно ждать до самого конца, и только в конце, понять, что все остальное время банально вешали лапшу на уши. Увы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополнительным (повторяющимся) важным критерием, так же можно добавить - компания не должна препятствовать раскрытию о себе информации, так как это ключевой фактор для безопасности инвестора. 

На текущий момент в Индустрии все компании препятствуют раскрытию информации от Альпари до творения Герчика. 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 25.07.2016 at 14:08, Pavel Merkulov сказал:

Лично я все таки решил работать с Приватом именно из-за Мазепы, ведь когда они начинали работу, кроме его имени не было вообще ничего.

Павел, специально для Вас ликбез по поводу ПФХ. Мазепа, по тем заявлениям, которые он сделал - просто генеральный инвестор. И при этом не он лично, а один из офшоров, которыми он владеет. Т.е. по его словам он предоставил некую сумму для запуска проекта в обмен на долю в основном капитале, дающую право на определенный процент прибыли. В случае скама он скажет, что он также потерял там деньги, которые он дал компании и деньги были потеряны в результате торговли, что вписывается в риски, с которыми соглашаются все клиенты этой компании - никто Вам прибыль не гарантирует. Так что взятки гладки. Но проблема в том, что эти деньги могут быть потеряны либо при честной торговле с выводом на межбанк (ПЛ), что печально, но понятно, либо внутри СВОЕЙ "кухни". Т.е. остаться в карманах организаторов этого "брокера". В таком случае, вся соль этого проекта заключается в том, чтобы "замутить" карусель, в которой деньги меняют своих хозяев: клиенты должны в большей массе свои деньги терять, а организаторы их получать. На этом по ПФХ я позволю себе здесь закончить

Для меня наиболее важные параметры брокера, куда я бы мог занести крупную сумму денег сейчас (при полученном мной опыте) следующие:

  • Наличие вменяемого регулятора (сейчас не имею ничего против Британии и FCA) - желательно;
  • Наличие сегрегированных счетов, когда деньги клиентов отделены от денег компании - обязательно;
  • Адекватные юридические документы, регламентирующие взаимоотношения между компанией и клиентами - обязательно;
  • Хорошие и честные торговые условия - обязательно;
  • Вывод моих позиций на межбанк (я не хочу торговать в "кухне") - обязательно;

Как видите, мои личные требования к брокеру отличаются от ТС и я не включил в него другие, вполне адекватные требования, которые могут быть предъявлены к брокеру. Но сколько людей - столько и мнений.

Отредактировал OrkOrElf
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется что у FxPro рейтинг завышен. Я хотел открыть там счет (в британской юрисдикции). Вот официальный ответ от представителя компании:

Добрый день!
Для граждан стран СНГ UK юрисдикция не доступна. 

Хафизов Руслан
Руководитель отдела продаж, FxPro.ru
[email protected]
+74956374718
| Москва, 1-ый Зачатьевский переулок, 10| FxPro.ru
 
Ведь я так понимаю что рейтинг составляется именно для граждан из СНГ. Если мы не можем открыть в данной компании счет, то смысл её в рейтинге показывать?

 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В сети часто можно найти разные рейтинги Форекс брокеров, которые, как правило, сводятся к необоснованным параметрам и неожиданным лидерским местам, А именно большинство компаний, которые на первых местах, часто не имеют даже нормального регулятора. Мною на текущий момент сформирован рейтинг, который опирается на финансовые результаты и отчетность компаний.

 

http://roots-finance.com/reyting-brokerov/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Rex сказал:

Мне кажется что у FxPro рейтинг завышен. Я хотел открыть там счет (в британской юрисдикции). Вот официальный ответ от представителя компании:

Добрый день!
Для граждан стран СНГ UK юрисдикция не доступна. 

Хафизов Руслан
Руководитель отдела продаж, FxPro.ru
[email protected]
+74956374718
| Москва, 1-ый Зачатьевский переулок, 10| FxPro.ru
 
Ведь я так понимаю что рейтинг составляется именно для граждан из СНГ. Если мы не можем открыть в данной компании счет, то смысл её в рейтинге показывать?

 

кстати, ответ FxPro не отвечает действительности, так как FCA не закрывает юрисдикцию, для граждан СНГ, наоборот многие участники заводят даже русскоязычную поддержку. Согласен, что FxPro - с завышенным рейтингом, добавлю еще один параметр. 

Спасибо за информацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Roots-Finance сказал:

Дополнительным (повторяющимся) важным критерием, так же можно добавить - компания не должна препятствовать раскрытию о себе информации, так как это ключевой фактор для безопасности инвестора. 

На текущий момент в Индустрии все компании препятствуют раскрытию информации от Альпари до творения Герчика. 

Стронно что нет в рейтинге LMax,неужеле они по своим критериям не вписываются в рейтинг? Или причина в другом ?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Roots-Finance сказал:

кстати, ответ FxPro не отвечает действительности, так как FCA не закрывает юрисдикцию, для граждан СНГ, наоборот многие участники заводят даже русскоязычную поддержку.

 

1 час назад, Rex сказал:

Для граждан стран СНГ UK юрисдикция не доступна.

FCA не запрещает принимать клиентов из России и Украины, как минимум. Но некоторые британские брокеры действительно отказывают в обслуживании гражданам СНГ. Но это исключительно их внутренняя политика. Инфа 100%. Сам получил отказ по причине своего гражданства, потом выяснял этот вопрос с FCA (британский регулятор).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×