Перейти к содержанию
Форум Корни Финансов
OrkOrElf

Судебный спор с кипрским брокером IronFX и кипрским регулятором CySec

Recommended Posts

Всем доброго времени суток!

Решил на личном примере рассмотреть спор, возникший с брокером, отказавшимся возвращать средства клиента, так как подобная ситуация может возникнуть у каждого, поэтому считаю эту информацию очень полезной для всех клиентов форекс-индустрии.

Предыстория.

В 2013 году я стал клиентом одного из модных тогда хайпов, управам которого я доверил управление своих средств на собственном торговом счете, открытом у вполне надежного, как мне тогда казалось, и крупного европейского брокера. Я выбрал кипрскую компанию IronFX Global Ltd, которая, к слову, была одним из спонсоров футбольного клуба "Барселона" и проводила весьма агрессивную маркетинговую политику во многих странах по всему миру. Так как я никогда не собирался переводить деньги куда-то "на деревню, дедушке", как делали большинство клиентов хайпов, я открыл счет на собственную компанию и поместил туда депозит в размере 100,000 долларов США. Затем я передал пароли управам того хайпа и они начали торговлю, за которой я наблюдал через инвест-пароль. Это был мой первый опыт, связанный с форексом, как к инструменту заработка денег. Сразу скажу, опыт получился весьма дорогой. ¬¬ Управы хайпа вначале наторговали там весьма солидную сумму, а затем, благополучно, слили не только ее, но и почти 90% моего депозита, прежде чем я не сказал, что хватит. :D

К концу 2014 года я уже сам знал кое-что о торговле, методах анализа и составил собственную стратегию торговли, поэтому взял в свои руки остатки денег на счете, коих оставалось около 14 штук и решил "спасать" ситуацию. До марта месяца мне удалось вернуть часть потерянных средств, общая сумма по двум торговым счетам, которыми я управлял, составляла около 40 тысяч, когда я решил вывести их большую часть (половину) на свои нужды. И вот с этого момента начались проблемы. Брокер под разными предлогами не удовлетворял мою заявку на выполнение вывода. И это при том, что я все делал правильно: выводил деньги тем же самым способом, как и вводил их туда, посредством банковского свифт перевода и на те же самые реквизиты, откуда деньги поступили на счет брокера. Т.е. месяц меня "мариновали" этими отговорками, мол выведем завтра-послезавтра. И потом я решил действовать. Дальше идет основная история.

История спора.

В марте 2015 года я начал писать в комплайнс брокера с требованием вывести мне мои средства, на что брокер никак не реагировал. Тогда в апреле 2015 года я написал свою жалобу в CySec с приложением истории торговли, своих свифт переводов и описанием ситуации, в которой я просил провести расследование затягивания возврата мне моих средств. Я ожидал, что простота моего случая (счет ECN/STP, чистое подтверждение того, что мной было введено больше средств, чем оставалось на торговых счетах в тот момент, отсутствие взятых бонусов) позволило бы регулятору оперативно принять решение и заставить брокера вывести мои деньги. Но не тут-то было. Регулятор оповестил, что моя жалоба принята и... "затих". Через две недели я не выдержал и начал писать уже в CySec с требованием проинформировать меня о ходе расследования моего случая. Но в ответ получил неожиданную отговорку, что "регулятор не информирует о ходе расследования истца, а только проинформирует его уже по полученным результатам. Таким образом, снова я оказался в ситуации, когда никто мне с "той" стороны ничего нового не говорит, а время идет.

Я продолжил писать в другие инстанции: финансовый омбудсмен, ESMA и т.д. Нигде я так и не получил ответа, который бы меня устроил. Апофеозом стало решение CySec, который достиг соглашения с брокером, в котором были признаны нарушения с его стороны, на что брокер согласился выплатить второй по величине штраф за всю историю кипрского регулятора - 335,000 евро. Но после этого возникло статус-кво. Свои деньги клиенты не увидели, а регулятор посчитал свою миссию выполненной.

В результате я решил подать иск в местный суд, как против брокера (IronFX) по обвинению в мошенничестве и присвоению денег, так и против CySec по обвинению в преступной халатности. И началась моя судебная тяжба против этих двух организаций.

Судебная тяжба

Во-первых, данный брокер (IronFX) является "блатным" брокером там на Кипре. Его "крышевали" все видные начальники острова, вплоть до президента страны (есть много сведений об этом). Во-вторых, суд против двух противников всегда более сложен, чем против одного. Это привело к тому, что мое дело рассматривается очень медленно. Судите сами: мой иск был зарегистрирован в октябре 2015 года. При этом вплоть до конца апреля, мне приходилось отбивать контр-иски ответчиков, в основном CySec, который выдвигал дополнительные требования к моей компании (истцу) по разным формальным поводам. Моим адвокатам приходилось писать возражения и т.д. Лишь в мае суд отказал в последнем требовании CySec ко мне о внесении дополнительного депозита для обеспечения моих требований на сумму почти в 5,000 евро, и мы вышли на прямую к началу процесса. Ответчиков заставили предоставить позицию в свою защиту, теперь на следующем заседании моя очередь ответить на обвинения, которые та сторона выдвинула в мой адрес. Но все происходит очень медленно. Следующее появление намечено на октябрь этого года (!!!). Чтобы я так работал!

Но я своего добьюсь. Это дело принципа. Я собираюсь вернуть свои деньги, а также затребовать возмещения всех своих убытков и потерь, а также постараюсь максимально наказать как брокера, так и регулятора за то, что они не выполнили своих прямых обязанностей: брокер не вернул "чужие" деньги хозяину, а регулятор не обеспечил защиту прав инвестора, как прописано в его уставе. Так что все веселье у меня впереди. Буду держать пользователей этого ресурса в курсе.

Никогда не переставайте защищать свои права! Но для того, чтобы иметь шансы на справедливость, советую перестать пользоваться "помойными" брокерами, коими насыщен рынок СНГ ретейл форекса. Ибо если Вы несете свои деньги в помойку, то потом "нытье" по форумам мало поможет Вам в возврате средств. Включайте голову ДО того, как стать клиентом той или иной структуры. А еще - не ведитесь на "бонусы"! бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Всем удачи в торговле и по жизни!

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

назовите имя хайпа? в те времена известных было много, форекс тренд, пантеон, гамма

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Mr.Zar сказал:

назовите имя хайпа? в те времена известных было много, форекс тренд, пантеон, гамма

Пегас - был такой на просторах инета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, OrkOrElf сказал:

Пегас - был такой на просторах инета.

Оооо,помню

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 23 липня 2016 р. at 16:21, OrkOrElf сказал:

Пегас - был такой на просторах инета.

припоминаю такую пирамиду, читал на форумах про их секретную феншуй торговлю

есть уже физически оформленный иск против сайсека?

Отредактировал Mr.Zar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
27 минут назад, Mr.Zar сказал:

есть уже физически оформленный иск против сайсека?

Конечно. Физически он был подан еще в октябре 2015, когда его официально зарегистрировали в суде Лимасола. В нем в качестве истца представлена моя компания, а в качестве ответчиков брокер и Сайсек. После этого делопроизводству был присвоен регистрационный номер и "колеса" закрутились. Так что все уже в процессе. Помимо прочего, я помог оформить два иска двум другим клиентам Айрона, чьи иски также зарегистрированы в прошлом году. Дополнительно я нахожусь в контакте еще с полудюжиной людей, кто также уже подал иски против брокера. Правда остальные иски поданы непосредственно против брокера, но не против местного регулятора, так что мой иск выделяется на общем фоне. Буду информировать о прогрессе в моем деле. Я знаю, что есть многие пострадавшие в результате прекращения выплат со стороны этого кипрского брокера. Надеюсь, мой опыт будет им полезен.

Да и вообще, я этим примером хочу показать важность изучения всех юридических документов брокера ДО того, как Вы примите решение о начале сотрудничества с ним, а не после. И при этом важно иметь прозрачную схему пополнения своего лицевого счета у брокера, чтобы потом можно было использовать эти аргументы в суде. К сожалению, многие эти нюансы недооценивают, а потом часто страдают из-за своей близорукости. Советую не только учиться на своих ошибках, но и прислушиваться к мудрым советам окружающих!

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прекрасная история. Ее бы надо перевести на английский и сделать публичной. Отправить в профильные СМИ, от Блумберга до Leaprate/FinanceMagnates и т.д., сделать красивое видео, раскрутить медийно.

Ибо из-за недостаточной информированности люди думают, что CySEC - это регулятор, хотя на деле это обычная крыша для своих контор и имитатор правовой деятельности.

Цитата

Но для того, чтобы иметь шансы на справедливость, советую перестать пользоваться "помойными" брокерами

Ваш пример как раз показывает, насколько помойными являются все брокеры с CySEC. Также есть опыт жалоб в эту замечательную контору, эффект нулевой и брокеры эти жалобы спокойно игнорируют.

В одной из контор мне рассказывали, что им раз в полгода CySEC вываливает накопившиеся жалобы, они генерируют формальные отписки и на этом все заканчивается. Отличный "регулятор" )

Отредактировал pamipam
  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, pamipam сказал:

Прекрасная история. Ее бы надо перевести на английский и сделать публичной. Отправить в профильные СМИ, от Блумберга до Leaprate/FinanceMagnates и т.д., сделать красивое видео, раскрутить медийно.

Ибо из-за недостаточной информированности люди думают, что CySEC - это регулятор, хотя на деле это обычная крыша для своих контор и имитатор правовой деятельности.

Ваш пример как раз показывает, насколько помойными являются все брокеры с CySEC. Также есть опыт жалоб в эту замечательную контору, эффект нулевой и брокеры эти жалобы спокойно игнорируют.

В одной из контор мне рассказывали, что им раз в полгода CySEC вываливает накопившиеся жалобы, они генерируют формальные отписки и на этом все заканчивается. Отличный "регулятор" )

К сожалению СМИ игнорируют такие истории, так как это "плохой" прецедент для рекламных бюджетов, ибо тот же IronFX скупал рекламу везде, особенно в Leaprate/FinanceMagnates - который по сути и создали кухонную индустрию с псевдо-регуляторами. Проблема CySEC больше чем кажется, так как в условиях MiFID они могут проталкивать инициативы и компании, которые возвращают Forex на этап казино и с этим ничего не поделаешь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, pamipam сказал:

Прекрасная история. Ее бы надо перевести на английский и сделать публичной. Отправить в профильные СМИ, от Блумберга до Leaprate/FinanceMagnates и т.д., сделать красивое видео, раскрутить медийно.

Поверьте, я многое из вышесказанного делал. Давал интервью журналистам в разных медийных изданиях, достучался до лидера оппозиции на Кипре, который направлял свой запрос CySec с требованием разъяснить, как при таком количестве жалоб и нарушений, поступивших со всех сторон, IronFX до сих пор благополучно ведет свою деятельность? Писал в Европейские структуры, в которых состоит CySec, в частности в ESMA. Они просто передали мою жалобу в CySec и сказали мне, что наблюдают за прогрессом в моем деле... в общем сейчас я сконцентрировался на судебном процессе, чтобы получить судебное решение, в зависимости от результатов которого я буду планировать дальнейшие действия. Если меня не устроит вердикт, то я могу подать апелляцию на Кипре. Если же и она меня не устроит, то пойду в Европейские судебные институты. Для меня это вопрос принципа - ненавижу кидки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Напрашивается идея создания англоязычного проекта, где освещалось бы именно взаимодействие трейдеров с регуляторами, оказывалась бы правовая помощь по работе с ними/брокерами и т.д. Финансировать его можно было бы не брокерской рекламой,  во избежание конфликта интересов, а скажем, платной помощью юридических контор.

Сейчас же эта информация хаотично размазана по десяткам форумов/блогов и такие вот истории остаются незамеченными, люди остаются 1 на 1 с произволом регуляторов. Ибо у жалоб нулевой медийный охват, а все претензии и судебные дела благополучно тонут в тишине, теряясь на фоне брокерских рекламных бюджетов.

Публичность могла бы стать не менее важным рычагом, нежели конкретные судебные прецеденты. Странно, что такого проекта до сих пор нет - люди теряют миллионы долларов и просто мирятся с этим. Крайне редко кто-то демонстрирует такую упертость, как OrkOrElf, респект и уважуха.

Отредактировал pamipam
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минут назад, pamipam сказал:

Крайне редко кто-то демонстрирует такую упертость

Кстати, в процессе моих действий по всему миру, длительное время "парил"  мозг руководителю украинской саморегулирующейся организации - УЦРФИН, в которой состояла украинская "дочка" Айрона. В итоге убедился в импотенции этой организации. Это так, для справки и галочки - чтобы другие пользователи не возлагали каких-то надежд на эту организацию в рамках защиты своих прав. Ничего не делают и ничего не могут (или не хотят). Так что, когда те, кто должен стоять на страже интересов инвесторов (регуляторы) молчат и делают вид, что все нормально, есть всего один эффективный способ для своей защиты - это идти в суд. Ведь Ваши деньги кто-то присвоил (украл). Разве это можно просто так оставить?

Но для этого важно пополнять счета у брокеров прозрачными методами (банковский перевод, дебитовая карта и т.д.), чтобы иметь доказательства того, что эти деньги Ваши и видеть наверняка, кто являлся получателем Ваших денег. Т.е. те люди, которые пользуются "мусорными" платежками или ищут "легких" путей, часто, на моментов спора, не имеют на руках достаточно доказательств своей правоты. Так что всем советую обращать больше внимания на детали. Это важно.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, pamipam сказал:

Напрашивается идея создания англоязычного проекта, где освещалось бы именно взаимодействие трейдеров с регуляторами, оказывалась бы правовая помощь по работе с ними/брокерами и т.д. Финансировать его можно было бы не брокерской рекламой,  во избежание конфликта интересов, а скажем, платной помощью юридических контор.

Сейчас же эта информация хаотично размазана по десяткам форумов/блогов и такие вот истории остаются незамеченными, люди остаются 1 на 1 с произволом регуляторов. Ибо у жалоб нулевой медийный охват, а все претензии и судебные дела благополучно тонут в тишине, теряясь на фоне брокерских рекламных бюджетов.

Публичность могла бы стать не менее важным рычагом, нежели конкретные судебные прецеденты. Странно, что такого проекта до сих пор нет - люди теряют миллионы долларов и просто мирятся с этим. Крайне редко кто-то демонстрирует такую упертость, как OrkOrElf, респект и уважуха.

Данный вопрос на рассмотрении, пока не достаточно ресурсов, чтобы существенно продвинутся в этом направлении, но некоторые идеи уже есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Небольшое обновление темы в связи с действиями ответчиков по моему иску (их у меня два: CySec и IronFX). Цитата от моих адвокатов на Кипре:

I would like to inform you that Iron Fx has also submitted at the Court an application to request the submission by your companies of a guarantee/security of costs until the completion of the case against them. This is a same kind application with the previous application from Cysec, which have been rejected by the court.  The application is set at the court on 18/10/2016 and, of course, we will object to this application.

Т.е. сейчас брокер выдвигает ко мне те же самые требования к внесению "обеспечения" в связи с моими исковыми требованиями против него. Причем эти требования полностью совпадают с требованиями кипрского регулятора, в удовлетворении которых уже было отказано судом весной этого года. Следующее заседание у меня в октябре, причем придется его потратить на решение по данному вопросу об "обеспечении". Вот такой вот "неспешный" процесс в судах на Кипре. )

Но эти козлы у меня "за все ответят"!

  • Like 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очередной апдейт.

"In regards to the above-mentioned case, and, specifically in connection to the application for the security for costs (dated 26/07/2016) submitted from IRONFX GLOBAL LIMITED  I would like to inform you that the Court proceeded, today, with issuing its decision as to the matter. The Court’s decision was issued against IRONFX GLOBAL LIMITED, thus,their application was declined, with the accompanying costs also being issued against IRONFX GLOBAL LIMITED."

" Касательно вышеуказанного дела, в частности ходатайства по дополнительному обеспечению расходов, поданных IRONFX GLOBAL LIMITED, я хочу проинформировать вас, что Суд состоялся сегодня и вынес свое решение по ходатайству. Решение суда было вынесено против IRONFX GLOBAL LIMITED, таким образом, их ходатайство отклонено, все соответствующие расходы возложены на IRONFX GLOBAL LIMITED."

Теперь я буду ожидать назначения новой даты следующего судебного заседания, где, я надеюсь, уже будет слушаться дело по существу. Вот такое вот это неспешное дело - судиться на Кипре. Со времени подачи мной иска прошло уже чуть больше года. История продолжается.

  • Like 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://www.financemagnates.com/forex/brokers/exclusive-eu-institutions-catch-22-regarding-ironfx-case/

История набирает все большие масштабы, теперь бывшая рекламная площадка Iron FX сетует на бессилие европейского регулятора в отношении помощи потерпевшим клиентам компании. С другой стороны такая патовая ситуация вокруг данной офшорки логична, ибо Кипр это мусорная юрисдикция сама по себе и на это не может влиять ESMA, так как мандат комиссии это надзор за нормами надзора в ЕС, а не работы механизмов надзора, которые переданы местным регуляторам. Поэтому в любом случае проблема не выйдет за пределы Кипра.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подтверждаю все сказанное насчет ESMA и его готовности "защищать инвестора" в спорах с локальными брокерами и регуляторами. До окончательного судебного решения в кипрском суде нет возможности выходить на наднациональный уровень. Но понемногу я продолжаю продвигаться далее в своем иске. На этой неделе суд оповестил меня о намерении назначить следующее судебное заседание в течене ближайших двадцати дней:

"Please note that, as per our today’s follow up with the Civil Registry of the District Court of Limassol, we have been updated that, approximately within 20 (twenty) days from today, we shall be informed as to the exact date when our case shall be scheduled for court appearance purposes. The scheduled Court appearance shall be in connection to our main claim since all intermediary matters have now been finalized at all levels. Procedurally speaking, the court shall instruct that all interested parties proceed with disclosing all documentation in their possession in regards to the disputed matters."

"Пожалуйста отметьте, что в результате нашего сегодняшнего общения с Гражданским Регистром Окружного Суда Лимассола, нам было оглашено, что примерно в течение 20 дней с сегодняшней даты, нам будет сообщено о точной дате на которую будет назначено появление сторон в суде. Данное посещение должно быть связано с основным иском по делу, так как все промежуточные детали были завершены на всех уровнях. Выражаясь процедурным языком, суд должен проинструктировать стороны продолжить раскрытие всей документации, находящейся в их распоряжении, которые касаются спорных моментов."

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, получил назначенную дату встречи в суде на 2 мая этого года. Иногда ее сдвигают, но ненамного. Как уже читатели форума могли понять, я - принципиальный дурак, т.е. для меня наказание мошенников - дело приципа и я "за ценой не постою". Буду держать участников этого ресурса в курсе. Мой процесс - это один из немногих публичных судебных процессов против "форекс жуликов". При этом я сужусь не только против конкретного брокера, но и привлекаю в качестве ответчика кипрского регулятора (CySec) ибо он виновен в том, что рассматривал мою претензию на досудебном этапе "спустя рукава".

Мошенников необходимо наказывать! 100%

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.04.2017 at 16:50, OrkOrElf сказал:

Итак, получил назначенную дату встречи в суде на 2 мая этого года.

Как прошло заседание. Или его перенесли?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 02.06.2017 at 08:50, JASumy сказал:

Как прошло заседание. Или его перенесли?

Все по плану. Оно состоялось, стороны, вернее моя сторона, предоставила дополнительные документы, подтверждающие перечисление средств со счетов моих компаний в адрес брокера. Вторая сторона не предоставляет ничего. Должно быть еще, по-моему два заседания, когда стороны будут предоставлять новые документы, которые должны подтверждать их правоту. Я этим и занимаюсь. Следующее заседание назначено на 27 июня. Там я планирую приобщить к моему иску достаточно большой объем своей переписки, которую я вел с различными департаментами и сотрудниками Iron FX, с отделом по рассмотрению жалоб в CySec, а также мои письма в адрес ESMA. Тем самым я хочу доказать, что я требовал вернуть мои средства в течение пары месяцев, тем самым выполнив все разумные действия для досудебного решения ситуации. Это важно.

Также я хочу показать, что, несмотря на аргументированную жалобу в CySec, регулятор не предпринял никаких действий для защиты интересов инвестора. Процесс идет.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Июньское заседание прошло, тем самым завершив очередной этап в данных слушаниях. Следующее заседание должно открыть самый важный и главный этап - слушания, на которых будут выступать представители сторон и заслушиваться свидетели. Все бы хорошо, но меня просто убила дата, на которую было назначено следующее заседание: 7 февраля 2018 года. 2018, Карл! Через восемь месяцев!!!!! Ничего ж себе перерывчик. Попытки изменить дату на ближнюю не привели к успеху. Сейчас в судах Кипра начнутся двухмесячные каникулы (перетрудились, отдыхать будут), и в это время слушания не проводятся. На мой вопрос, почему нельзя назначить дату слушаний на осень, секретарь суда сообщил, что "мое дело было назначено на ближайшую возможную дату, так как до этого все занято".

Адвокаты, которые непосредственно защищают меня в суде и которым я высказал свое мнение, что, проходи процесс в Британии или Сингапуре, где у меня есть опыт судебных разбирательств, я бы уже дважды получил решение суда, признают, что они прекрасно осведомлены о недостатках местной судебной системы, но им приходится работать в тех условиях, которые есть.

При таких затянутых сроках рассмотрения дел в суде я удивляюсь, как многие бизнесмены выбирают, или раньше выбирали, Кипр в качестве места регистрации своей международной компании. Никому бы не советовал это делать.

Так что в этом году новостей по моему делу ждать не стоит. Увидимся зимой.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×